Vittorio Corbo ante shock europeo: "Se requiere flexibilidad laboral y ser cuidadoso con el salario mínimo"

Sangre, sudor y lágrimas le costará a Europa salir de la crisis, dice el ex presidente del Banco Central desde Santander, España. El economista está preocupado por el tema energético y detalla los planes a seguir si aterriza la debacle externa en Chile. Marta Sánchez Marta Sánchez | Economía | 29/06
HERRAMIENTAS
© Rafael Martínez

Vittorio Corbo viene cuatro veces al año a Santander a reuniones de directorio del banco que lleva el mismo nombre que esta ciudad ubicada al lado del mar Cantábrico. “Me gusta este pueblito”, dice mientras se acomoda en uno de los antiguos sillones del hotel Real, cuyo edificio parece un castillo antiguo, propiedad de Emilio Botín y que se ubica precisamente al lado de su residencia. Si bien también está contagiado con el fervor que causa la Eurocopa -y cómo no si la final será jugada este domingo por España e Italia- ha seguido de cerca  las reuniones de los líderes de Europa que culmina hoy. Es que está seguro que cualquier camino que se siga implicará “sangre, sudor y lágrimas”. 

¿Qué pasará tras la reunión? 
Europa tiene que mostrar un camino, pero no será fácil porque España, por ejemplo, tiene que seguir trabajando en revertir su déficit fiscal, ya que entre el año pasado y éste no ha avanzado mucho. Además, habrá que ayudarle a que vuelva a ganar la confianza de los mercados y la apoyen con financiamiento, pero condicionado a que hagan el trabajo, eso sí. Y una tercera medida que puede ayudar a suavizar las cosas es que se tomen medidas pro crecimiento a través de una política monetaria mucho más expansiva por parte del Banco Central Europeo, éste tiene que bajar la tasa. A lo se debe sumar la utilización de este fondo, que es poquita plata, unos €120 billones para toda la zona, donde le tocará como €10 billones a España. 

¿Qué pasa si se rompe el euro?
Ese escenario tiene una baja probabilidad, pero sería catastrófico.

Si Chile hiciera el check list, ¿qué debería tener listo?
Si se rompe el euro será un cataclismo parecido al de Lehman.  Pero, repito, este es un escenario de baja probabilidad, aunque de alto impacto. No obstante, la autoridad debiera tener la capacidad para ofrecer liquidez en dólares y en pesos para que el sistema financiero siga funcionando. Tendría que bajar la tasa de interés en forma bastante agresiva, no esperar a que se empiecen a sentir los efectos. Creo que el Central lo podrá hacer sin ningún problema.

POLÍTICA FISCAL
El BC ha dicho que mantendrá la tasa en el corto plazo y el mercado espera que esté en 4,75% en octubre ¿Está en línea con la situación actual?
Es parte de un escenario central y aquí el BC va a ir mirando cuánto efecto tienen las decisiones que en Europa se vayan tomando, porque la economía chilena todavía está muy topada en capacidad y el desempleo aún es bajo. Pero, si esta volatilidad se mantiene por mucho tiempo va a empezar a afectar la inversión y otras cosas, entonces, el Banco Central tendrá que actuar.

¿Cuándo debería reaccionar? 
Hoy día todo es hipotético. Este fin de semana recién tendremos la información. Si de la reunión no sale ninguna declaración, el lunes los mercados reaccionarán muy negativamente, entonces tiene que estar preparado. Pero, insisto, sólo el lunes sabremos si la tendencia es negativa, hoy es prematuro.

¿Estamos mejor preparados que la crisis de 2009?   
Hay distintas etapas. En la parte monetaria estamos mejor preparados porque en 2008 y 2009 la inflación era alta debido a que el precio del petróleo fue salvaje. Llegamos un valor de cerca de los US$150 por barril y ahora estamos bajo los US$80; los alimentos están cayendo y en ese tiempo estaban subiendo. Hoy la inflación está en torno al 3% y en el pasado nos pilló con una inflación sobre el 7%. En la parte de política fiscal estamos algo más débil hoy, porque usamos mucha de las municiones en 2009.   

Hay mucha crítica que sostiene que estas municiones no fueron bien usadas...
Las usamos contracíclicamente, porque si no el impacto en Chile hubiera sido salvaje. El economista jefe del BID, José Juan Ruiz, sostiene que el efecto en el país era para una caída del producto de 15 puntos y al final si terminamos cayendo 1% fue por una política fiscal y monetaria contracíclica. Para eso estaban las municiones que habíamos guardado, vino una guerra y hubo que usarlas. A partir de ese momento había que juntar municiones de nuevo por si venía otro shock, pero éste nos pilló muy luego. 

¿No se alcanzó a lograr un equilibrio fiscal?
Como esta administración heredó un balance ajustado por el ciclo sobre el -3%, la meta de ellos era bajarla a un déficit de 1% el 2014, o sea, todavía no hemos construido suficientes municiones.

Con el alto precio del cobre…
En un escenario catastrófico lo más probable es que el cobre regrese a su precio de largo plazo o por debajo de éste. Entonces, nos pilla en una situación débil fiscalmente. 

Pero en el escenario actual, ¿el gobierno podría haber acelerado su meta fiscal?
Ha habido muchas presiones a la administración de gastar, pero no hay duda de que el gobierno ajustado por el precio del cobre y por el ciclo del Producto podría haber sido un poquito más agresivo, especialmente en el momento en que la economía chilena estaba creciendo muy fuerte como fue hasta el último trimestre del año pasado cuando crecimos sobre el 8%. 

¿El Fisco debiera apretar un poco la mano en cuanto a gasto? 
No soltarla todavía, no empezar a gastar. Es que si esto se deteriora, la primera línea de defensa es el BC, la segunda es el BC y la tercera y media puede ser la política fiscal, pero ésta hay que guardarla porque no hay mucho espacio y siempre hay que mantenerla ordenada para no desestabilizar expectativas en el país. 

¿Una señal sería que el gobierno mantuviera su posición de un salario mínimo de $ 193 mil?
Creo que el ministro tiene razón de que hay que ser muy cuidadoso con el salario mínimo. Es una pésima señal, con tanto desempleo juvenil en Chile, si aumentamos agresivamente el salario mínimo. A mí me gustan los salarios altos, pero eso no se baja por Internet, sino por productividad. Además, en Chile se tienden a confundir un ingreso justo con un salario justo. El primero se da de acuerdo a la producción y el segundo es lo que la sociedad considera que es el ingreso que requiere una persona para vivir.    

¿Ayudaría en este sentido avanzar en una flexibilidad del mercado laboral?
Siempre he pensado en la flexibilidad laboral, pero si se entiende en forma correcta. Para mí es ampliar el ámbito de la negociación colectiva, que más gente pueda negociar colectivamente, pero que en la negociación se puedan pactar horas trabajadas en forma tal de que cuando vienen shocks se pueda proteger más el empleo. No es una herramienta para crear empleos precarios sino para mantener un buen empleo en el tiempo. Creo en la flexibilidad laboral y en ser muy cuidadoso con el salario mínimo, especialmente en momentos como estos.  Es decir, cuando viene un shock es cuando más se requiere de flexibilidad laboral y de ser cuidadoso con el salario mínimo. 

¿El presupuesto 2013 también debería ser prudente?
Conservador y que le dé flexibilidad al gobierno. A lo mejor se requiere tener programas para proteger el empleo, bonos para proteger a los grupos de más bajos ingresos porque su capacidad de ajuste es mucho menor. Entonces, hay que dejar algunos chocolatitos frescos por si se requiere.

Un contagio reducido en el mercado financiero local

Cuál es el efecto contagio en el mercado financiero chileno si la crisis se agrava?
Creo que es reducido porque la gran banca europea que está activa en Chile especialmente el banco Santander y el BBVA en otros países de América Latina, son bancos que tienen su ingreso muy diversificado. Y esto lo afirmó el FMI en su evaluación del sistema financiero. Santander genera primera línea en torno a los €25 billones al año, entonces, con esto puede hacerse cargo de un montón de provisiones y lo ha estado haciendo. El FMI también dice que Banco Santander en Chile, Brasil y México se maneja en forma autónoma y tiene consejos que son independientes de España. Y también los están mirando los respectivos supervisores, no hay transferencias de un lugar a otro. La nueva regulación de la autoridad bancaria en Europa requiere que los bancos hagan un testamento para que si mañana quieren desarmarse indiquen cómo lo harán. Santander hizo su testamento y puso allí que nuestras filiales en América Latina y el resto del mundo son independientes. La única instrucción que hay es que parte de las utilidades del banco vienen al accionista y el resto se reinvierten. No hay flujos, no es que estemos levantando recursos en Chile para financiar España. Eso se respeta, el regulador está encima. 

Si se da una debacle mayor, ¿cuál sería el impacto?
Claramente, eso va a afectar los flujos de créditos a todo el sistema financiero de los países emergentes. Cuando pasó lo de Lehman estuvo allí el problema. 

¿El sector financiero chileno está preparado?
El sistema financiero chileno hoy está entre los 3 ó 4 más robustos del mundo, y no porque seamos más inteligentes, sino porque tuvimos una crisis a mediados de los 80 y aprendimos poniendo una regulación durísima y nos ha ayudado a ser mucho más prudentes.

Mercado de oficinas: de luz verde pasó a ser amarilla

¿Cree que estemos frente a una burbuja en el sector inmobiliaria?
Según lo que leo del IEF, el Banco Central monitorea esta posibilidad no sólo en Chile sino también en el mundo, porque una de las cosas que hemos aprendido de esta crisis es que hubo un reventón de una burbuja inmobiliaria que golpeó muy fuerte a España e Irlanda. Esto fue muy parecido a lo que ocurrió en Chile a fines de los 70, como no nos preocupamos de la burbuja que se creó se acabó el financiamiento, se rompió el sistema financiero chileno provocando una crisis inmobiliaria brutal, porque los precios estaban tremendamente inflados. El BC dice que no hay evidencia en el mercado de la vivienda, sí hay un nivel de preocupación en el mercado de oficinas, pero no habla de burbujas. Puede ser que se esté creando en las oficinas un exceso de oferta futura. O sea, ya no es verde la luz como en la parte de vivienda, es una luz verde que se está yendo a amarilla, pero no es una luz amarilla yéndose a roja. El que es daltónico no se da cuenta si es verde o amarilla.

¿A qué se debe este principio de cambio de luces?
La demanda por casas sube en un país en el cual el ingreso sube, y también la demanda de vivienda ha subido porque la gente tiene mucho más riesgo de invertir en acciones, en renta variable. Lo que nos dice  el BC es que la parte de vivienda se puede explicar muy bien con los fundamentos, un problema de oferta y demanda. Los precios han subido un poco más en las partes donde se acabaron los sitios, cerca de los colegios, pero no tiene evidencia de que haya una burbuja. Es reimportante que lo monitoriemos porque es preferible equivocarse y cambiar los incentivos de inmediato cuando veo cierta burbuja.

¿Si apareciera una burbuja, que tiene que hacer la autoridad?   
Exigir a los bancos que frente al crédito hipotecario se considere como un préstamo más riesgoso, entonces tienen que usar más capital. También se puede hacer, como se ha hecho en Corea y Hong Kong, que no se puede prestar más allá del 50% o 40% de la casa para hacer más difícil el financiamiento y matar parte de una demanda especuladora. En Chile lo más probable es que si mañana tenemos evidencia eso sea usado y es bien aceptado en los foros internacionales porque es parte de lo que hoy llamamos economía macroprudencial. 

REFORMA TRIBUTARIA
¿Cuál es su análisis de la reforma tributaria del gobierno?
De eso opinaré el próximo jueves  porque hay un seminario en el Senado. Ahí se analizará la propuesta del gobierno, la propuesta que hicimos con José Pablo Arellano (CEP-Cieplán). También estará Oscar Landerretche por el I. Igualdad y Luis Felipe Lagos por LyD.  Vamos a analizar las propuestas.




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